המועצה הבינלאומית למדע וחברה, האגודה הסינית למדע וטכנולוגיה (יצוק), בשותפות עם טבעהשיקו סדרת פודקאסטים חדשה בת שישה חלקים, החוקרת את הנוף המתפתח של קריירות מחקר. לאורך הסדרה, חוקרים בתחילת דרכם ובאמצע דרכם ישוחחו עם מדענים בכירים, ויחלקו חוויות של צמיחה, שיתוף פעולה וחוסן אל מול שינוי מהיר.
מה נדרש כדי להפוך את המדע לפעולה בזירה העולמית? בפרק השני, עיתונאית המדע איזי קלארק מדבר בשני קולות מובילים בדיפלומטיה מדעית: פרופסור זכרי חמיד, יועץ מדעי לשעבר של ראש ממשלת מלזיה, ו מריה אסטלי ג'רקין, חבר מועצת המנהלים של ISC ומנהל קשרים בינלאומיים במרכז הבריטי לאקולוגיה והידרולוגיה.
יחד, הם מהרהרים על מסלולי הקריירה שלהם ומשתפים תובנות כיצד חוקרים יכולים לבנות קריירות משמעותיות במדיניות מדעית, דיפלומטיה ותפקידי ייעוץ. החל מייעוץ לראשי ממשלה ועד ניווט במשא ומתן בינלאומי, הם מציעים הרהורים גלויים ועצות מעשיות על הכישורים, החשיבה וההזדמנויות החשובות ביותר.
איזי קלארק: 00:01
שלום וברוכים הבאים לסדרת פודקאסטים זו על הנוף המדעי המשתנה עבור חוקרים בתחילת דרכם ובאמצע דרכם, המוצגת בשיתוף פעולה עם המועצה הבינלאומית למדע, בתמיכת האגודה הסינית למדע וטכנולוגיה.
אני עיתונאית המדע איזי קלארק, והפרק הזה מתמקד בחשיבות של קריירות בתחומי מדיניות מדעית, דיפלומטיה וייעוץ, ובכישורים המרכזיים הנדרשים מחוקרים בתחילת דרכם ובאמצע דרכם המעוניינים לעבוד בתחומים אלה.
היום, מצטרף אליי פרופסור זכרי חמיד, מנהל המכון הבינלאומי לדיפלומטיה מדעית וקיימות באוניברסיטת UCSI בקואלה לומפור, יועץ מדעי לשעבר לראש ממשלת מלזיה ו... Fellow של המועצה הבינלאומית למדע.
זכרי חמיד 00:49:
היי איזי.
איזי קלארק 00:51:
ומריה אסטלי ג'רקין, כיום חברה במועצת המנהלים של המועצה הבינלאומית למדע, וגם מנהלת יחסים בינלאומיים במרכז הבריטי לאקולוגיה והידרולוגיה באוקספורדשייר.
María Estelí Jarquin 01:03:
שלום, איזי. שלום, פרופסור זכרי. תודה על ההזמנה.
איזי קלארק 01:07:
תודה רבה לשניכם. עכשיו, אני מאוד מתרגש לדבר איתכם. כלומר, תפקידים חשובים ביותר שיש לכם לשניכם. אז, מריה, אפשר להתחיל איתך? מדוע תפקידי מדיניות מדעית, דיפלומטיה וייעוץ כל כך חשובים בעולם של היום?
María Estelí Jarquin 01:23:
זו שאלה מעניינת מאוד, איזי. אז אנחנו חיים בתקופה בהיסטוריה שבה אנחנו זקוקים לבוני גשרים יותר מתמיד. אז, אנשים, רעיונות, שיכולים לחבר מעבר לפערים, לטפח דיאלוג, לפייס בין צדדים וקבוצות מנוגדים כדי להתאחד ולמצוא פתרונות ארוכי טווח. ולאורך הקריירה שלי, התפעלתי מאוד ממה שהמדע יכול לעשות - להקל על מתחים, לעזור לנווט בנסיבות קשות.
וזה בדיוק התפקיד של מדיניות מדעית, דיפלומטיה מדעית ותפקידי ייעוץ. הם באמת קריטיים משום שהם רואים שלצומת הזה של ידע ופעולה ומדע יש את היכולת הזו לחצות גבולות, לאחד מדינות לעבוד יחד שאולי בהקשרים אחרים הם לא היו עושים. יועצי מדעיים, דיפלומטים מדעיים, הם לא רק פותרים את הבעיות של היום. הם מניחים את היסודות של אותם גשרים שבהם ילכו הדורות הבאים בעוד מאה, בעוד מאתיים שנה מהיום.
איזי קלארק 02:26:
זקרי, ייעצת בכמה מהרמות הגבוהות ביותר במלזיה. אז מה בעצם כרוך בתפקיד יועץ מדעי ואיזו השפעה יכולה להיות לכך?
זכרי חמיד 02:36:
הרשו לי לספר לכם על הוראה אחת מראש הממשלה. כשפגשתי אותו לראשונה, הוא אמר, "אני יודע שאתם מדענים ואני פוליטיקאי. אני לא ממש בררנים לגבי סוג העצות המדעיות שהייתם נותנים לי, אבל אני צריך שתיתנו לי שני דברים."
הוא אמר, ראשית, "האם העצות המדעיות יכולות לתרגם להכנסה טובה יותר עבור עמנו?" כלומר, האם נוכל להשתמש במדע כדי להקל על העוני? ובשנייה, הוא אמר, "האם העצות המדעיות יכולות לתרגם למשרות?" אלו הן הוראות פשוטות מאוד אך הן מאתגרות מאוד. אז זו החשיבות, הרלוונטיות, של המדע כיום. וכמובן, איך אני עושה את זה היו רמות רבות, החל מעבודה עם המשרדים הרלוונטיים המעורבים במדע ועד לאינטראקציה עם עמיתינו בחו"ל.
איזי קלארק 03:45:
בהחלט, ואני חושב שזה... היופי של המדע הוא שהוא כל כך חזק לפתרון בעיות. אבל אנחנו גם צריכים את האנשים שחווים את החוויות האלה כדי שיעבירו את זה גם למחקר שלהם.
מריה, בניית את הקריירה שלך על חיבור מדע עם מדיניות. אז מה משך אותך לדרך הזו ואילו אתגרים התמודדת איתם בתחילת דרכך?
María Estelí Jarquin 04:10:
אחרי שנות הלימודים באוניברסיטה, התקבלתי לעבודה כצוותי ייעוץ שונים כדי לייעץ לממשלת אמריקה הלטינית בנושאים שונים. תמיד שאלתי את עצמי מדוע צוותי הייעוץ הללו קיימים, ולא כדי להתייעץ עם המחקר הגדול שמתנהל. אז התחלתי לחפש תוכניות לתואר שני בהן אוכל ללמוד עוד על הצומת שבין מדע למדיניות, וזו הייתה ההתחלה של הכל בקריירה הזו עבורי.
אתגרים. ובכן, אני מגיע מאמריקה הלטינית, ממדינה בעלת הכנסה בינונית. יכולתי לראות מוקדם מאוד שלא בהכרח יהיה לי קול בשולחן הישיבות. האתגר הראשון, אולי מבני היועצים המדעיים שלנו אינם פורמליים כמו במדינות אחרות, אז איך ליצור את המודעות התרבותית הזו לחשיבותם של מבנים אלה. אבל גם איך שיהיה לי קול בעולם שבו כנראה האזור שלי היה בתת-ייצוג בדיונים הגדולים סביב דיפלומטיה מדעית.
איזי קלארק 05:10:
איך התגברת על זה, וכיצד התגברת על מחסומים מעשיים אחרים, בין אם זה מגדר, תחום או גיאוגרפיה, שעשויים לעזור לאחרים במצב דומה?
María Estelí Jarquin 05:23:
אני חושב שהושפעתי מכל המכשולים המעשיים שהזכרת - מגדר, תחום, גיאוגרפיה, וחשוב מאוד, גיל. אז העצה שלי לגבי איך לנווט תהיה, קודם כל, להתכונן, ללמוד. להגיע לפגישה או לכנס או לפגישה רב-צדדית מוכנים היטב לנושא, מוכנים היטב לגבי מי הולך להשתתף.
שנית, כדאי שתהיו לכם מנטורים שיעזרו לכם לנווט בתרחישים האלה. מנטורים שכנראה מקדימים אתכם בקריירה שלכם ויכולים לחלוק את הלקחים שלהם על החיים.
שלישית ואחרונה - היו צנועים. כשהתחלתי לעבוד בשיתוף פעולה או לבנות גשרים בין המוסדות המדעיים למשרדי החוץ באמריקה הלטינית - שני עולמות נפרדים מאוד - אני זוכר שהגעתי למשרד החוץ בקוסטה ריקה ואמרתי להם, "שלום, אני בא לכאן כדי שתלמדו אותי את כל מה שאתם חושבים שאני צריך ללמוד מכם." פיתחתי בהם אמון. ואיך אתם עושים את זה? על ידי צניעות, על ידי פתיחות ללמוד דברים חדשים יחד עם עמיתים שלכם ועם שותפיכם במשא ומתן רב-צדדי או בדיון דו-צדדי, גם כן.
איזי קלארק 06:41:
אני חושב שזו נקודה מעניינת כי אני חושב שלפעמים אנשים יכולים להיכנס לתרחישים וכמעט להרגיש מאוימים, מפוחדים להודות שהם אולי לא יודעים משהו שהם רוצים ללמוד עליו. אני מניח שזו גם רמת פגיעות לומר "למד אותי, תעזור לי".
זקרי, האם נוכל להסתכל לרגע על הקריירה שלך? מהם כמה מאותם רגעים או בחירות מרכזיות שעזרו לעצב את הקריירה הרב-תחומית שלך, המתמקדת במדיניות?
זכרי חמיד 07:10:
שאלה מעניינת נוספת. כשהשלמתי את הדוקטורט שלי, כוונתי הייתה לחזור וללמד באוניברסיטה. השינוי היה כאשר הוזמנתי להיות יועץ מדעי או טכני למשלחת ממשלת מלזיה שמנהלת משא ומתן על אמנת האו"ם בנושא מגוון ביולוגי, וזה היה בשנת 1990. בסוף היום הראשון של המשא ומתן, אזרתי מספיק אומץ לדבר עם ראש המשלחת שהיה שגריר.
אז אמרתי לה, גברתי השגרירה, אני חושבת שאני רוצה לחזור הביתה. והיא שאלה, למה? אמרתי, אני לא ממש מכירה או מרגישה בנוח עם ניהול הפגישה. המשלחת הזו ממדינות החברות באו"ם, מ-200 מדינות, הייתה מתכנסת במליאה במשך חצי שעה ואז הייתה פורשת. היא הייתה פורשת לטרקלין הנציגים במשך שעתיים וחצי, שותה קפה או משהו כזה.
אז, אמרתי לה, אני לא חושב שאני יכול להשתלב. ואז השגריר אמר לי, פרופסור, למה שלא תיתן לעצמך עוד כמה ימים? היא הייתה משועשעת אבל גם די נסערת. זה היה לפני כמעט 40 שנה. לא הסתכלתי אחורה. אתה יודע למה? כי זה היה בטרקלין הנציגים שבו הדברים הוסכמו.
איזי קלארק 08:44:
ואני חושב שזה מוביל אותנו בצורה טובה מאוד לנקודות של דיבור על מיומנויות. כדי שיהיה לנו כוח משא ומתן כזה ולעמוד בשיחות האלה, מהם לדעתך המיומנויות החשובות לעבודה במדיניות מדעית וכיצד חוקרים יכולים להתחיל לפתח אותן?
זכרי חמיד 09:05:
ראשית, עליך להיות מקשיב טוב. שנית, עליך גם להעריך את עמדת היריב שלך. שלישית, עליך להיות סובלני במובן שחלק מהאנשים מדברים יותר ממה שהם צריכים. רביעית, עליך להיות בעל הידע.
אז, כמדען, כמובן שיש לך את הידע. אבל אתה צריך גם להיות זהיר מאוד שהעצות המדעיות שאנו נותנים חייבות להיות רלוונטיות לנושא. לבסוף, אני חושב, כל מדיניות שאנו נותנים לא צריכה להיות מחייבת מדיניות. היא צריכה להיות רלוונטית למדיניות.
María Estelí Jarquin 09:51:
ואני מסכים לחלוטין עם כל מה שזכרי אמר. ואני אוסיף רק שתי מיומנויות רכות. הראשונה - מיומנות סיפור הסיפורים. וזה יעזור למדענים ולחוקרים בתחילת דרכם לשתף את המדע שלהם טוב יותר. מיומנות חיונית שנייה - יצירת קשרים. וזה ללמוד כיצד לזהות את האירועים הנכונים, את האנשים הנכונים לדבר איתם כדי לעזור לפתח את הקריירה שלך ואז לבנות קרקע משותפת, לבנות אמון עם האנשים האלה כדי, א., ללמוד מהם או, שנית, לייעץ להם.
איזי קלארק 10:25:
אז, לשניכם, היכן אתם רואים את ההזדמנות הגדולה ביותר עבור חוקרים בתחילת דרכם ובאמצע דרכם לתרום באופן משמעותי לשיחות מדיניות גלובליות או לאומיות?
זכרי חמיד 10:39:
נקודת ההתחלה הראשונה היא לעשות זאת ברמה המקומית או הלאומית שלכם ולהיות מעורבים במשרדים. הזכרת את משרד החוץ - זה כמובן אחד מהם. אבל במדע, יש עוד רבים. משרד המדע, הטכנולוגיה והחדשנות, משרד המסחר. אתם צריכים להיות מעורבים.
לעשות זאת, אולי זה להציע את שירותיך לוועדות שמוקמות. השני הוא להביא את חבריך המדעיים. נשים לב שלפעמים, לא כל הזמן, המדענים מרגישים מאוד בנוח במגדל השן שלהם. אם אתה אקדמאי, אתה מפרסם מאמרים, אתה רוצה להתקדם לפרופסור או משהו כזה. זה בסדר.
אבל יש אלמנט נוסף שצריך לכלול גם את הפן האקדמי. והוא לבחון האם תוצאות המחקר שלכם רלוונטיות לאומה, רלוונטיות לאזור. אז אם הרלוונטיות הזו לא קיימת, אני אגיד לכם שיש לכם הרבה מקום לגדול.
איזי קלארק 11:50:
ומריה?
María Estelí Jarquin 11:51:
אני רוצה להפנות מסר לכל אותם חוקרים בתחילת דרכם ובאמצע דרכם ממדינות בעלות הכנסה נמוכה ובינונית שעשויים להקשיב לנו. היו אמיצים בהגעה לשיחות המדיניות הלאומיות או הגלובליות הללו, כי אני בטוח שתגוונו את הדיון, כי תביאו נקודות מבט חדשות. אולי תביאו מתודולוגיות חדשות.
כמה חשוב שיהיה על השולחן מישהו שיכול לומר איך הדברים עובדים בדרום מזרח אסיה, באפריקה או באמריקה הלטינית. לדבר על שותפויות שוויוניות כשעובדים במדע, במיוחד כדי להשמיע קול לכל אלה שהיו חסרי ייצוג במדע, אבל גם בדיונים על מדיניות ברמה הרב-צדדית.
איזי קלארק 12:38:
תודה לשניכם שהצטרפתם אליי היום.
אם אתם חוקרים בתחילת דרככם או באמצע דרככם ורוצים להיות חלק מקהילה עולמית, הצטרפו לפורום של המועצה הבינלאומית למדע למדענים מתחילים.
בקר באתר האינטרנט מועצה.מדע/פורוםאני איזי קלארק, ובפעם הבאה נחקור את ההשפעה של בינה מלאכותית ודיגיטציה על קריירות מדעיות. עד אז.